С.Тигипко согласился работать в новом правительстве, - пресс-служба Президента.
РБК-Украина, 10.03.2010, Киев, 11:49

Лидер партии "Сильная Украина" Сергей Тигипко согласился работать в новом правительстве. Об этом по результатам встречи Президента Украины Виктора Януковича с С.Тигипко сообщает пресс-служба главы государства.
"Сергей Тигипко не принадлежит ни к одной из парламентских партий. Народ Украины выразил ему значительную поддержку на прошедших президентских выборах, поддержав таким образом изменения и реформы. Тигипко - хорошая кандидатура для того, чтобы руководить экономическим блоком", - сказал В.Янукович.

Ну и отлично. Я очень рада за него. Для настоящего специалиста должно быть достойное место для работы.

По-моему С.Л. Вы идете ва-банк.Не получится ли, что за Вашей спиной будут решать "вопроосы" ,а ответственность свалят на Вас?
Хотя как патриота Вас понимаю.Лучше хоть что-то сделать, а не ждать неизвестно чего.

Ждал высказывание самого Тигипко почему он согласился на войти в правительство.
- Он считает, что так начнет работать на тех, кто голосовал за него. А это более 3млн украинцев.
Политологи считают, что так у него будет платформа для постоянных выступлений и набора нового электората, и всегда будет возможность сказать «я старался, но мне не дали».

Лично я как избиратель так не считаю. Я считаю, что Тигипко должен отвечать за свои поступки всегда и не вести себя, так как укр. политикум в принципе (это не я, я невиноват). Ну, вот и будет он отвечать за те решения, которые принимает правительство, которые ему навяжут, заставят принять или примут в обход него.
По сути не знаю кто как, но мне кажется его там постараются максимально уничтожить как политика реформатора, вообще как политика имеющего поддержку у населения. Его заставят делать те заявления, которые нужны власти, но не как Украине.
Так как политический строй у нас олигархия, то ему волей неволей прейдется отстаивать одну из олигархических группировок (у власти януковские). Одно плюс, отобьет бабки потраченные на выборы, не потому что он плохой, система такая.
В общем, о реформах можно забыть на следующие 5 лет. Потом смотреть, кто будет из кандидатов по интересней.

Что же я ожидал? Я ожидал четкого ухода в аппозицию, не для популизма или набора демократии, не для стандартного метода работы через сми, а уход к людям. Для формирования команды, реальной, а не номинальной как сейчас(собранной на скорую руку).
Перед выборами многие думали, что есть шанс, пристроится на очень хлебные места в новой партии. Сейчас до выборов в парламент эти люди еще остаются. А вот после выборов в парламент их бы поубавилось, осталось бы только набирать людей в партию, настоящих граждан желающих изменений. Что бы опираться на электорат – нужна очень большая крупная партия, которая обеспечит себя сама.
Нужна команда способная работать, грамотные умные адекватные – но этого мало, каждому умному работнику нужно время, что бы обучится выполнять необходимую работу.

Нужен более подробные план действий по реформированию, что бы не кто даже не успел палки в колеса ставить. Я написал заявления о вступлении в партию сразу после выборов ... куда делось мое заявление? Что это за партия? Что за халатность? Мне не перезвонили и по сей день.
Вот об этом и говорю, нужные люди – которые качественно выполняют работу, эффективные люди будут стоить партийной кассе дороже, но отдача будет лучше. Нужны механизмы проверки работы партийного механизма, если человек отрабатывает свою крупную или просто большую заплату в партии – то он должен это показать отчетами и реальными делами. Нужны механизмы сбора информации в регионах.
Инвестиционные программы.
Такое простое решение как партийные гранты за самые лучшие дипломные работы на тему развития региона, студенты бы старались.
Нужна четкая и достаточно умная политика партийных взносов. Стандартные на работу партийного аппарата, дополнительные на благотворительность и работу определенных комиссий расследующий и собирающих информацию, команды по написанию законопроектов и проверка их противоречия с другими законами. Этих всех механизмов внутри власти нет или они не работают, чересчур коррумпированы или подвержены лобби.
Нужно строить государство чуть ли не с нуля.

Вот и выходит что человек имеющий вес, и средства для создания реальной политической силы на многие десятилетия – решил этого не делать, а погнаться за мнимыми плюсами.
Или его так грамотно уговорили или просветили ... в общем, реально жаль, и обидно.

Ela пишет:
Ну и отлично. Я очень рада за него. Для настоящего специалиста должно быть достойное место для работы.
Да, я тоже поддерживаю это решение. "Профессионалов" в оппозиции хватает. Нужно внедрять реформы в жизнь, а не только говорить об этом.

Samuel пишет:

Лично я как избиратель так не считаю. Я считаю, что Тигипко должен отвечать за свои поступки всегда и не вести себя, так как укр. политикум в принципе (это не я, я невиноват). Ну, вот и будет он отвечать за те решения, которые принимает правительство, которые ему навяжут, заставят принять или примут в обход него.

Не тот человек СЛ, чтобы отвечать за навязанные решения. Думаю, повоюет


В общем, о реформах можно забыть на следующие 5 лет. Потом смотреть, кто будет из кандидатов по интересней.

А это высказывание уж совсем не понятно. Почему забыть о реформах, если СЛ только на этом и настаивает, да и ВФ хочет догнать Россию, думаю, будем двигаться вперед, не так быстро, как хотелось бы, но не все сразу.

Что же я ожидал? Я ожидал четкого ухода в аппозицию, не для популизма или набора демократии, не для стандартного метода работы через сми, а уход к людям. Для формирования команды, реальной, а не номинальной как сейчас(собранной на скорую руку).

А что оппозиция? Тигипко - человек дела, а не словоблудия. Чем плоха команда, которая за такое короткое время набрала 13%?


Что бы опираться на электорат – нужна очень большая крупная партия, которая обеспечит себя сама.
Нужна команда способная работать, грамотные умные адекватные – но этого мало, каждому умному работнику нужно время, что бы обучится выполнять необходимую работу.
Грамотные, умные и адекватные, как правило, хватают на лету, поэтому необходимо минимальное время для принятия решения и действия.


Нужен более подробные план действий по реформированию, что бы не кто даже не успел палки в колеса ставить.

Дык есть программы. И краткосрочная, и долгосрочная.

Нужны механизмы проверки работы партийного механизма, если человек отрабатывает свою крупную или просто большую заплату в партии – то он должен это показать отчетами и реальными делами. Нужны механизмы сбора информации в регионах.

Простите, Вы за бюрократию?

Нужна четкая и достаточно умная политика партийных взносов. Стандартные на работу партийного аппарата, дополнительные на благотворительность и работу определенных комиссий расследующий и собирающих информацию, команды по написанию законопроектов и проверка их противоречия с другими законами. Этих всех механизмов внутри власти нет или они не работают, чересчур коррумпированы или подвержены лобби.
Нужно строить государство чуть ли не с нуля.

Вы предлагаете изобретать велосипед?

Вот и выходит что человек имеющий вес, и средства для создания реальной политической силы на многие десятилетия – решил этого не делать, а погнаться за мнимыми плюсами.


Чем не сила - 13% для старта? А дальше посмотрим на дела.

Вы правы Время покажет.

Mishel пишет:
Samuel пишет:
Не тот человек СЛ, чтобы отвечать за навязанные решения. Думаю, повоюет

С чем повоюет? С принятием решений без него?
Принятие решения базируется в первую очередь на лоббистах, и уж если их нет только тогда на других выгодах.
Ну, на «худой конец» популизм, приняли закон покричали, на деле он не работает.
выходит он лоббист украинского народа, +(-)один закон в его пользу.


А это высказывание уж совсем не понятно. Почему забыть о реформах, если СЛ только на этом и настаивает, да и ВФ хочет догнать Россию, думаю, будем двигаться вперед, не так быстро, как хотелось бы, но не все сразу.

Знаете мне реформы как то кажутся жестким решением, не в плане их придумывания. А сложность заставить законы работать, хотя бы ту конституцию, которая у нас есть. Так вот что бы, любая реформа заработала, власть должна контролировать исполнительный процесс.
Ну вот как ЛС может похвастаться этим? Никак. Он будет рассуждать, толкать умные речи, умные законопроекты. Может, что примут под его харизмой. НО – какие могут быть реформы без обсалютной вертикали власти за своей партией или твоими сторонниками? Это банально для успокоения совести. Так наши политики уже годами живут ничего не поменяется в сущности.


А что оппозиция? Тигипко - человек дела, а не словоблудия. Чем плоха команда, которая за такое короткое время набрала 13%?

Ну начнем с того что 13% - в первую очередь это электорат, которому не за кого было голосовать. Может и больше было бы, да включился ЛС в гонку поздновато.
Команда наверняка старалась опираясь на те задачи, которые перед ней ставили.
Партия – вернее заготовка партии, которая может превратится в партию власти должна строится опираясь на будущее, никак не на желание лидера поймавшего «кураж». Как демократы/республиканцы США, как лейбористы/консерваторы Великобритании и много примеров по всему миру. Это все структуры с четкой иерархией и системой противовесов. И очень продуманной работой с народом.
Ну вот что должна нести партия людям? И тд тп. Что я вижу в партийном штабе куда захожу? Людей с надежной пробраться на региональных выборах и несколько лет получать барыши за голосование о выделение земли в городе или еще что.
Это предмет мечтаний? Есть ли в партии механизм недопущения этого? Свой собственный общественный контроль всеми членами партии и тд тп.
украинцы не быдло, да пока ненаучились отстаивать свои права. Но уж точно не глупые.

Грамотные, умные и адекватные, как правило, хватают на лету, поэтому необходимо минимальное время для принятия решения и действия.

Да вы правы.
Но обучение лишним не будет. Ну вот объявили вы в партии среди ее участников новую программу, сбор средств партийцев на оплату специалистов аналитиков, скажем проверить бухгалтерию гос. предприятия в рамках гражданского контроля (есть предприятия дающие львиные отчисления в бюджет городов). Нашли специалистов по аудиту в другом городе, проверили его другими специалистами. И что пускать работать? А неет, ему все равно нужно потрать время на понимание работы самого предприятия, иначе концов он не найдет. Простые аудиторские проверки проходят легко, в бух учете слишком много дыр. Партийный же работник контролирующий выполнение данной программы получает неоценимый опыт. И опыт нельзя заменить ... только удачей и то иногда.


Дык есть программы. И краткосрочная, и долгосрочная.

Да есть программы, но они больше похожи на общее в котором спрятанны, тонны подводных камней. Многое что декларируется в программах нельзя изменить поправками в один законопроект, чаще всего нужно проводить юридическую экспертизу всех несоотвествий предложений. Иначе дыра для обхода появляется сразу же.
Есть опыт наших соседей. Придумали закон – а он оказался противоречащим конституции, как это будут трактовать суды? Да как захотят так и будут.
А регионы? У нас куча дотационных областей, и весьма политически активных. Если скажем не продумать последовательность законов и заставить платить Зарплаты не в конвертах, люди просто уйдут за грань нищеты (зарплаты там небольшие, а полный пакет налогов просто их сожрет)


Простите, Вы за бюрократию?
Ооо я за работающую бюрократию
Сейчас она не работает. Люди не просто получают куча ненужных справок, ходят по разным инстанциям в поисках чиновника. На чиновника нет давления. Что вы сделаете, если примите новые законы? Будете ждать пока они заработают. А если чиновник не работает, не выполняет процедуру? Весь аппарат чиновников страны нужно или ставить под контроль, что невозможно. Или потихоньку в нужных местах ставить нужных своих людей. Которые будут под контролем партии и добровольно под общественным. Ну и зарплату поднять.

Так и в партийном аппарате, принцип «рука руку моет» слишком быстро укоренится, если не продумать противовес, ротацию кадров. Аттестацию одних членов партии другими. Да простите, но работник партии должен «прогибаться» под каждым его членом. Прошение об увольнении например партийного работника должны иметь право подать все кто хочет. Система комиссий, что бы проверить не личная ли это месть, в общем думать нужно. Я ж не утверждаю что все просто.
Просто уже сейчас понятно, что сват и брат будут вверху. Люди видят и шепчутся, вы знаете чем промышляет самая многочисленная партия в своем городе? В местном парламенте, у нас весь город знает например как они бабки зарабатывают.


Вы предлагаете изобретать велосипед?
О чем вы уважаемая? Что я изобретаю?
Это все написано в книгах по менеджменту и эффективному управлению предприятием, есть некоторые особенности управления фондов, благотворительных организаций.
Вы что считаете что политика значит нужно читать только книги по полит. технологиям?
Я так не считаю.
Первое это маркетинг, банально но внешний образ партии является собой товаром. А с этим лучше работать именно с позиции классического маркетинга, и потом уже инструментария рекламы и PR.
Маркетинг учитывает потребность покупателя, а полит технологии нет, как собстно и реклама с PR - у них больше механизмов для формирования спроса, чем его удовлетворения.

По поводу управления, ну зачем сейчас самый худой алигархишка украины стремится стать избранником народа по партийным спискам? Вы считаете это нельзя устранить через внутренее управление партией? Что ему нужно ? лоббирование, дайте ему механизмы внутри партии. Так уже сделали многие государства.
Честно не пойму где вы увидели изобретенный мной велосипед, я лишь предлагаю ездить на более новых моделях.


Чем не сила - 13% для старта? А дальше посмотрим на дела.
Вы правы 13% это хороший старт. Но ... тут мы уже прилично опоздали по реформированию нашей страны, да блин просто разучились думать как единый народ. Или может и не умели.
С наскока быстро не получится, остается только долгий вариант.

5 лет – это много. Потом возможно у ЛС и руки опустятся, найдется другой герой без многолетней подготовки – опять 13%. И опять 5 лет. И так до тех пор, пока что-то не изменится в мире, в нашей стране будет все бродить вокруг да около.

Если бы ЛС сказал: «Я буду строить партию 5 лет и только потом пойду на выборы» - я бы сказал – что этот человек Победитель, дающий всему народу надежду. Но сейчас видно лишь желание быстрого результата, может это отпечаток карьеры успешного бизнесмена, не знаю.

Удачи нам всем, делить нам нечего, мы все украинцы.